Bankless专访Vitalik：转POS后中心化风险被“夸大”

主持人：经过各方综合考虑，我们觉得最终的PoS设计是一个简化的设计，不能满足大家的野心。 那么你认为如果再等一段时间，你会找到一个新的设计，还是当前的设计是最终的、逻辑上最优的设计？

Vitalik：我觉得你提出了两个问题。 第一个问题是，从长远来看，是否有更好的 PoS 链形式？ 第二个问题，如果我们的研究团队花更多的时间研究，是否有更好的过渡方式。

对于第一个问题，我们离最好的 PoS 链状态还很远，还有很多可以改进的地方。 第二个问题，这是不是Merge最好的形式？ 我觉得是这样的。 如果我有机会回到 2014 年，我可能会选择更简单的设计，并在 2018 年转向 PoS。我们现在已经完成了我们最初设定的一些目标，但也有一些安全问题是我们需要解决的。正在努力。 因此，如果我要更改任何内容，我可能会说更简单的 PoS 并更早地合并。 当然，我也希望在未来四年内，其他 PoW 链也能迁移到 PoS 机制。

主持人：对大家来说，合并来得太晚了。 社区中肯定有一些攻击和分歧，当然也有一些好处； PoW 机制使矿工和许多其他实体受益。 那么，有什么特别重要的事情是您想重做和改变的吗？

Vitalik：当然，如果我们能避免那些攻击和分歧就更好了。 我认为 Layer 2 路线图可以更优化，我们可以在 Optimism 和 Arbitrum 上投入更多资源。

我觉得我们所做的很多事情都是“找到一百种制造灯泡的错误方法”。 我们花费了大量资源探索不同的路径和反复试验。 关于扩容这件事情，我们从意识到扩容这件事情到制定出一个计划，比如Plasma和Rollup，花了很长时间，而且我们也发现有很多人的目的并不是那么复杂，而扩容对他们来说可能没那么必要。

Bankless 主持人：我们现在在以太坊路线图上处于什么位置？

Vitalik：如果我们看一下合并路线图，合并（The Merge）已经完成，合并中尚未完成的部分包括带有提款的合并后硬分叉，这显然是下一个重要的优先事项之一-merge，这是一个非常简单的硬分叉，我认为此时的主要争论是与 EIP-4844 同时进行，或者先进行分叉，然后进行 4844。 Distributed validators（分布式验证器）仍在开发中，虽然不是 100% 完成，但我猜他们已经取得了相当大的进步（例如验证器项目 DVT aka SSV）。

如果从更长远的角度来看，我们在Single Secret Leader Election (SSLE)方面已经取得了一些很好的工作，相关的密码学原理也已经形成。

然后是 Single-slot finality，这是一个更大的项目，我认为它在路线图的早期就开始了以太坊转pos是利好吗，因为人们认识到它的更多价值和重要性，我认为这是我们必须要做的事情之一在某个时候与社区进行大规模的公开讨论，因为单槽最终确定有巨大的好处以太坊转pos是利好吗，但也有一些成本，例如最终存款规模为 32 ETH 的预期结果，我们希望能够将最终确定时间减少到 32 ETH 或类似的单个时隙。

然后是 The Surge，显然已经重新洗牌，新的分片设计 EIP-4844 占据优势，基本上等待部署。 接下来是 The Verge -Verkle Tree（进一步去中心化网络，允许个人运行节点），我认为在实现 Verkle Trees 方面已经取得了很多进展，现在的主要症结是从我们现有的树结构过渡到Verkle Trees 将是一个巨大的开发挑战，关于如何做到这一点仍有争论。 我认为总的来说，它已经被优先考虑实现可扩展性，因为可扩展性对以太坊非常重要。

在 Purge 上，History Expiry EIP-444 取得了很大进展，Ban-self-destruct 我认为我们可以随时开启部署，State expiry 已经被降低了很多优先级，因为 proposer Builder 分离，基本上如果你有PBS和Stainless，实际上必须持有整个状态的参与者数量非常少，普通验证者不必持有（state），因为普通验证者只需要验证其他区块而不用创建自己的区块， State expiry 的较低优先级确实给了我们很大的自由来首先弄清楚其他事情，比如让以太坊协议更简洁，摆脱 rlp，清理块结构，但可能还需要一年左右的时间才能弄清楚出铺路。

主持人：质押的经济学是否计划在某个时候发生变化，如果发生变化会是什么样子？

Vitalik：我能看到的一种可能性是，至少在正常情况下，有一些方法可以使充值和提款更快，比如允许在链最终确定的情况下发生大量充值和提款，这使得验证者体验更好的。 容易，也会降低参与权益池的动力，更容易有更小更分散的权益池，所以这是第一个。

第二个是矿工可提取价值（MEV）架构的变化将明显影响抵押的经济性，我们将添加一个 Mev 平滑机制，基本上迫使 Mev 收入重新分配给所有 ATF 验证者，而不是专注于其中一个，那么这将减少质押收入的差异，也会降低成为质押池一部分的动机。 所以我认为质押的经济学会因为质押可能发生的一些变化而发生很大变化，就像我认为以太坊的长期梦想基本上是质押者所要做的就是下载并验证一堆数据, 然后签名。 如果是这样的话，那么在手机上做staking这样的事情是非常可行的，但是我觉得需要五到十年的时间才能做到。

主持人：以太坊转POS之后，有没有担心质押的中心化？

Vitalik：我确实认为这个问题被夸大了，我们看看比特币，三个矿池控制了比特币网络的一半以上，五个矿池控制了 80%，这比现在的以太坊权益证明没有什么不同甚至更低，一个以太坊研究团队的很多人对 LIDO 的某些方面持批评态度，我知道捍卫它很重要，因为我喜欢以太坊，但 Lido 绝对不是一个单一的中心化玩家，不是你想象中的拥有者/管理员/开发者有能力拔掉电源并成为某种攻击的参与者，这是一个协议，就像一些子验证器一样，我们每个人都有百分之几的股份。

显然，加入 Lido、Coinbase 和 Kraken 以及其他一些玩家是很多人的担忧，我认为短期内的好消息是这些玩家是热爱以太坊的人，他们真的希望以太坊蓬勃发展，所以我认为他们在短期内做一些糟糕的事情的风险很低。 所以我的意思是，显然我们应该让生态系统欢迎每个中心化资产抵押品提供者，显然人们的善意不是我们可以长期依赖的东西，因为我们将成为一个去中心化的生态系统，我认为从长远来看，有一些好的正确的解决方案。